Posté le: 01 Oct 2006, 18:55 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Je viens de lire les derniers Batman et j'aimerais savoir ce que vous pensez de tous ces rebondissements (assassinat du Joker par Batman, qui plus est avec une arme à feu; révélation de l'existence du fils de Batman, qu'il a eu avec Talia Al Ghul...) ? _________________ oi oi oi !
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Posté le: 02 Oct 2006, 02:28 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Je ne lis du DC que depuis peu, et je commence à vraiment aimer... Ce que tu dis est grave!!! Est ce que ca a un rapport avec ce que j'ai lu dans DCU avec "Les Titans de Demain"? Avec Robin devenu Batman et abbatant la fille du Joker au pistolet? Ca y ressemble je trouve... _________________ Ne vois tu rien venir?
Posté le: 02 Oct 2006, 16:59 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Je ne sais pas mais en tout cas c'est un revirement bizarre...
En tout cas Batman a décidé que sa ville devait être nettoyée et il me semble que le Joker n'est ni le premier ni le dernier...
Par contre Batman est doux comme un agneaux avec Robin, ce qui peut paraître contradictoire d'autant que Batman et Robin étaient souvent en opposition...
voici la couverture de BATMAN #657...
ça chauffe entre Robin et le fiston de Batounet...
D'ailleurs Robin est gravement blessé à la fin de l'épisode et Alfred semble lui aussi en très mauvaise posture : ne jamais laisser les enfants sans surveillance ! _________________ oi oi oi !
Posté le: 27 Oct 2006, 15:02 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Pour les derniers épisodes de Batman par Morisson, je crois que tu devrais les relire......Il serait plus juste de dire Tentative d'assassinat sur le Joker par un faux Batman.....Pour le fils de Wayne, l'histoire est encore en train de se développer.... _________________ Site web d'actualité et de critiques des comics VO, Montréal.
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Posté le: 24 Mar 2007, 22:18 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Si vous avez lu le Batman de Miller,Dark Knight,il est vrai que l'homme chauve souris y tue notre ami le Joker.
Mais bon,les morts et les "ressussitages" sont monnaie courante dans l'univers des comics,tout dépend de l'auteur et de la volonté d'un éditeur de relancer une série qui s'éssoufle.
Combien de super-héros sont revenus à la vie pour relancer une série ou sont morts pour les mêmes raisons !
Captain América devait mourrir et est retrouvé par les Vengeurs dans la glace...
Iron Man meurt dans un univers parrallèle...
Etc,etc... _________________
Posté le: 14 Juin 2007, 09:13 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
oui mais là pour ce qui est du fils de Batman ça n'est pas un Elseworld mais par ailleurs j'ai pas très bien compris la fin faudrait que je relise... _________________ oi oi oi !
Posté le: 29 Juil 2008, 18:35 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Dark Knight se situ à la fin de "carrière" de Batman qui avait pris sa retraite, c'est un peu comme si, nous lecteurs, avions fait un voyage dans le futur, parce que dans le "temps comics", quand Batman sera-t'il vieux et quand prendra-t'il sa retraite ?
Le fils du demon (son of the demon) était un album brillamment dessiné par un artiste très mal connu, Jerry Bingham, qui semble avoir disparu du monde de la publication. _________________ http://comicstower.free.fr (mes comics à vendre)
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Posté le: 11 Oct 2008, 21:57 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Tony LETROUVÉ a écrit:
Le fils de Batman est né voici des années dans l'album "le fils du Demon" traduit à l'époque par Comics USA (Glénat)
Ouais, dans un album réalisé par Mike Barr et Jerry Bingham, aujourd'hui introuvable. Ce n'est pas vraiment un "Elseworld", même si considéré comme tel par beaucoup qui n'ont pas accroché. Cet album n'aurait peut-être pas dû rester dans les mémoires (il a très mal vieilli, je trouve, et sent le James Bond des années 80), outre le fait de la paternité nouvelle de Bats.
Mais bon. Pourquoi ne pas le réutiliser dans un cadre nouveau, en effet.
Je viens de découvrir ce site, qui recense les 25 meilleures histoires de Batman : http://comics.ign.com/articles/624/624619p5.html
Je ne connais pas tout et ne peux être 100% d'accord, mais bon.
Posté le: 11 Oct 2008, 22:53 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
J'ai été jeter un coup d'oeil sur le classement; Batman : Tales of the Demon (réédition des histoires de Denny O'Neil / Neal Adams) classé 19ème...je rêve.
Et je ne voit pas le rapport entre cet album et les Bond des années 80, que perso j'aime bien, même si certains sont mieux que d'autres et ont un peu vieillis, c'est vrai. _________________ http://comicstower.free.fr (mes comics à vendre)
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Posté le: 11 Oct 2008, 22:57 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Le rapport ? Sans doute le côté "base secrète", "armée privée", etc... En le lisant, j'ai vraiment pensé au S.P.E.C.T.R.E. et à toute sa panoplie d'adversaires de 007. Sans oublier le style graphique, qui m'a remis en mémoire certaines affiches de films de James Bond.
Qu'est-ce qui te choque dans le classement ? Trop bien classé ou trop mal classé ? Pour ma part, ça ne me surprend qu'à moitié de le voir dans le top 25.
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Posté le: 12 Oct 2008, 10:13 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Barbuz a écrit:
Le rapport ? Sans doute le côté "base secrète", "armée privée", etc... En le lisant, j'ai vraiment pensé au S.P.E.C.T.R.E. et à toute sa panoplie d'adversaires de 007. Sans oublier le style graphique, qui m'a remis en mémoire certaines affiches de films de James Bond.
Qu'est-ce qui te choque dans le classement ? Trop bien classé ou trop mal classé ? Pour ma part, ça ne me surprend qu'à moitié de le voir dans le top 25.
bah le trip base secrète+armée privée c'est quand même assez récurrent des histoires où apparaît ras al'ghul non? avec sa clique d'assassins et ses bases bâties autour des puits de lazare (ou bien je fais l'amalgame avec la version dessin animé de ce cher ras? )
Posté le: 12 Oct 2008, 10:52 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Non dillybilly, tu as tout à fait raison, barbuz ne devait pas connaitre le personnage de Ra's Al Ghul et a donc fait un jugement un peu hatif, pour rester sympa.
Les histoires de Denny O'Neil / Neal Adams classé 19ème, ça ne choque que moi ? Bien evidemment que je trouve cela trop mal classé. Les Batman illustrated de Adams n'étaient peut-être pas sortis à l'époque du classement, mais moi je les mettrais en n°1.
Je trouve entre autre que Dark Knight Returns est très surestimé au niveau de l'histoire, même si elle est intéressante, en plus je deteste les dessins de Miller. _________________ http://comicstower.free.fr (mes comics à vendre)
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Posté le: 18 Oct 2008, 21:44 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
philip-alain a écrit:
[...] barbuz ne devait pas connaitre le personnage de Ra's Al Ghul et a donc fait un jugement un peu hatif, pour rester sympa.[...]
Avant tout : les commentaires condescendants, non merci.
Quant à connaître le personnage de Ra's... j'ai lu suffisamment d'histoires de Batman pour cela.
Mais je n'ai sans doute été ni assez complet ni assez loin dans mon commentaire précédent.
Pour moi, cet épisode n'a pas la saveur du "vrai" Batman : trop éloigné de l'univers urbain, sombre de Batman (sauf au début), les rapports entre Bruce Wayne et Ra's se sont pas assez crédibles à mon avis et le trait, qui a mal vieilli, a tendance à rendre tout plus lisse (d'où ma référence à une certaine image des années 80). Ceci dit, j'aurais sans aucun doute davantage apprécié avec un dessin plus moderne ou plus original.
Par contre, l'idée de donner un fils à Batman (avec Talia) a sans doute été ''osée'' d'un point de vue éditorial. C'est cela qui fait que cette histoire est unique, incontournable pour tout ''fan'' : il faut l'avoir lue, à défaut de l'aimer, car - je le répète - les fans lui ont fait piètre accueil. La preuve en est qu'aucun scénariste - avant Morrison - ne s'était penché sur cette partie du passé de Bats (en tout cas pas à ma connaissance).
Reste maintenant à voir comment Morrison va l'exploiter - et là, je n'ai pas suivi les derniers développement, alors si quelqu'un peut éclairer ma lanterne...
Posté le: 19 Oct 2008, 10:56 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Pas la peine de prendre la mouche pour si peu barbuz, je n'ai pas voulu être condescendant mais juste poli. Tes comparaisons "base secrète" et "armée privée" ne pouvait que faire pensé à une méconnaissance du personnage de Ra's Al Ghul.
Une histoire de Batman n'est pas obligé de ce situer dans un decor urbain pour avoir la saveur d'un "vrai" Batman, pour preuve, les histoires de O'Neil et Adams et ce serait peut-être un peu limité le personnage, même si ça se défend.
Un dessin moderne, ça veut dire quoi ? Par rapport à qui ou à quoi ? C'est très subjectif, et dépend du gout de chacun. Ses dessins sont techniquement dix fois mieux qu'un Jim Lee par example. Il est de "l'école Neal Adams" (encore lui, incontournable sur Batman) dont fait parti Brian Hitch et Alan Davis, dessinateurs tout à fait actuels et modernes.
Maintenant peut-être que l'impression que tu as, viens d'une colorisation que je ne trouve pas très réussi et qui donne parfois un coté un peu pale.
Je ne conteste pas que cette partie du passé de Batman n'est pas ou peu été exploité, je ne suis pas qualifié pour en jugé, mais cet album à longtemps figuré dans les albums les mieux cotés ce qui démontre quand même qu'il y avait à une époque plus de demande que d'offre, donc les fans n'étaient pas si indéférents que cela. _________________ http://comicstower.free.fr (mes comics à vendre)
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Posté le: 19 Oct 2008, 14:56 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Oui, c'est vrai que la colorisation est un peu pâlotte, ce qui donne un côté... je ne sais pas... "gommé", lissé à l'ensemble.
Mais je n'aime ni le style de Neal Adams, incontournable ou pas, ni celui de Bingham, dessinateur sur ce recueil. Et je préfère Lee, réaliste ou pas.
D'ailleurs c'est vrai, je ne me suis jamais demandé quel était mon dessinateur préféré sur Bats. J'aime le Miller du Dark Knight, Ross, Mazzuchelli, Mignola, Wrightson, Sale, Wagner, Cooke, et bien d'autres, mais dans l'immédiat, je n'en ai aucun qui sorte vraiment du lot plus qu'un autre.
Posté le: 20 Oct 2008, 13:48 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Tu vois, nous voilà d'accord sur un point. Maintenant je suis très étonné, c'est bien la première fois que quelqu'un dit (ou écris, dans le cas présent) qu'il n'aime pas le style de Neal Adams, habituellement c'est un artiste qui fait plutôt l'unanimité.
Surtout que ce qui fait qu'il est incontournable, en dehors du fait qu'il est un des meilleurs dessinateurs de l'histoire de la bd, c'est que c'est lui qui a fait de Batman ce qu'il est maintenant.
Pour ce qui est de Wrightson, tu doit parler de sa periode the Cult où il n'était pas vraiment lui-même. En raison d'une allergie aux pinceaux, je crois bien, il a du changer sa façon de travailler, mais heureusement il est depuis revenu a un style plus proche de celui qu'on lui connaissait. _________________ http://comicstower.free.fr (mes comics à vendre)
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Posté le: 20 Oct 2008, 19:35 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
Oui, je parle bien de "The Cult" ou "Enfer blanc", dont j'espère une réédition. Et c'est tout ce que je connais de Wrightson...
Quant à Adams, quand son trait est couplé à un bon scénario, ça passe tout seul. Mais ce n'est pas toujours le cas, notamment dans cette grosse anthologie qui a été publiée il y a maintenant un petit moment chez DC, et dans laquelle on trouve à boire et à manger au niveau scénario. Mais je ne lui conteste pas son statut "d'incontournable".
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Posté le: 20 Oct 2008, 21:07 Sujet du message: Batman -attention gros gros gros spoiler-
M**** !
Mais comment ai-je pu oublier que Wrightson a aussi travaillé sur "Swamp Thing" ? J'en ai pourtant un volume, intitulé "Genèse", publié par Delcourt.
'xcuse-moi, Bernie !
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