Inscrit le: 01 Mar 2007 Messages: 158 Localisation: Saint Chamas
Posté le: 20 Oct 2007, 03:22 Sujet du message: 300 Le Film
Je penseque ca va etre comme tout les scray movies, epic movie ou encore Sacré robin des bois...plus simplement une parodie !
j'aime bien le geste sur Britany Esepire ! _________________ Je suis capable du meilleur comme du pire, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur.
Inscrit le: 03 Avr 2005 Messages: 3501 Localisation: Sur Bifrost aux portes d' Asgard.
Posté le: 20 Oct 2007, 13:29 Sujet du message: 300 Le Film
Ca peut être sympa mais bon pas un film à voir en priorité, un truc quand y'a plus rien à faire et qu'on a pas envie de réfléchir quoi _________________ http://team.piay.is.free.fr
Posté le: 21 Oct 2007, 12:52 Sujet du message: 300 Le Film
Citation:
c'est comme dire que civil war est un clin d'oeil au 3ème Reich
évidente allusion à mes propos, sauf que je n'ai jamais dit que CIVIL WAR était un clin d'oeil au IIIème Reich, mais que les dérives du camps d'Iron Man avait été mises en parallèle par les scénaristes avec les exactions nazies durant la seconde guerre mondiale.
De plus 300 est bien un film de propagande fasciste, je maintiens ce que je dis, il n'y a aucun recul sur la vérité historique et une totale adhésion aux propos spartiates d'inégalité entre les "races".
Comment explique tu le choix de représenter les perses comme des hordes sauvages de noirs assoiffés de sang alors que l'empire Perse était une civilisation bien plus dévelloppée que les autres et que, de plus, cet empire n'incluait qu'une infime portion du continent africain (sauf erreur de ma part). _________________ oi oi oi !
Posté le: 09 Mar 2008, 15:27 Sujet du message: 300 Le Film
J'ai vu 300 il y a quelque temps et après mettre balader sur un forum de ciné et avoir lu les critiques de 300 par els spectateur j'ai juste envie d'en redire un petit mot.
Je suis assez d'accord avec toutes les critiques véhémentes de 300. Pour moi c'est un film qui est perturbant. Sans parler des parallèles avec la politique des Etat-Unis (un gars qui veut faire la guerre, le peuple est contre mais il y va quand même ... mouai...). Je dirais juste que c'est clairement un film qui prône la force brute et la supériorité de la violence. Ce film est inspirer du comic's de Miller et c'est clairement sont idée : un effort communs, un ennemis communs tous le monde doit se lever et montrer sa force. C'est faux de dire que ce film n'avance aucune idées .. ces idées sont dans la BD de Miller et sont dans le film.
Ensuite graphiquement c'est pour moi tout autant dérangeant.. des tas de cadavres, de la violences, des hommes "supérieurs".
Finalement c'est pas tant le film en soi qui me gêne, c'est surtout les acclamations des foules que ce film à reçut. On peut le regarder mais faut être conscient des message intrinsèque et ne pas les nier en disant "c'est juste de l'art". Dans cette inconscience on se met alors aussi à cautionner la violence la force et la supériorité d'une nation par rapport à une autre (chose d'ailleurs que Miller dit clairement ....).
On peut le regarde on peut l'aimer mais restons conscient, vigilant et critique...
Inscrit le: 14 Jan 2008 Messages: 307 Localisation: région parisienne
Posté le: 09 Mar 2008, 21:42 Sujet du message: 300 Le Film
ben moi justement ça me choque dans les comics d'aujourd'hui de voir les héroines à moitié à poil, vive les dessins des 70's avec des héros asexués! papy vision a parlé! _________________ it's cloberrin'time!
Inscrit le: 11 Nov 2005 Messages: 2036 Localisation: quelque part entre le petit et le grand nuage de magellan
Posté le: 10 Mar 2008, 16:09 Sujet du message: 300 Le Film
VISION a écrit:
ben moi justement ça me choque dans les comics d'aujourd'hui de voir les héroines à moitié à poil, vive les dessins des 70's avec des héros asexués! papy vision a parlé!
papy, papy... je pense pas que ce soit un point de vue si vieux-jeu (enfin je le partage à peu près donc bon ça m'arrange de dire ça )
bon je te suis pas sur le "asexués", car ma foi les costumes de tornade ou de phénix, bien que très couvrants, ne laissaient planer aucun doute sur leur féminité ; mais il est vrai que j'ai comme toi une nette préférence pour les costumes féminin des années 70 à début 80, époque où il n'était pas besoin de se promener en bikini pour être sexy (outre les 2 miss citées au-dessus j'ajouterais les deux bombasses des new teen titans, starfire et donna troy)
Inscrit le: 11 Nov 2005 Messages: 2036 Localisation: quelque part entre le petit et le grand nuage de magellan
Posté le: 10 Mar 2008, 19:50 Sujet du message: 300 Le Film
Philbo a écrit:
dillybilly a écrit:
ou on peut juste y voir 300 gars à moitié à poil qui se bastonnent
surtout pas !!
mouais... je comprend ton raisonnement et je respecte ton point de vue mais ne le partage pas du tout : quand je vais au ciné c'est pour me détendre et passer un bon moment pas pour chercher un sens profond et caché à ce que je regarde ; alors c'est sûr tu vas me dire que je perds plus de la moitié de l'intérêt de beaucoup de films mais ouais c'est possible, et le pire c'est que je m'en tape un peu
et quand j'ai vu 300 j'ai effectivement vu un film de baston ou 300 mecs à moitié à poil se tapent dessus
Posté le: 10 Mar 2008, 21:24 Sujet du message: 300 Le Film
dillybilly a écrit:
Philbo a écrit:
dillybilly a écrit:
ou on peut juste y voir 300 gars à moitié à poil qui se bastonnent
surtout pas !!
mouais... je comprend ton raisonnement et je respecte ton point de vue mais ne le partage pas du tout : quand je vais au ciné c'est pour me détendre et passer un bon moment pas pour chercher un sens profond et caché à ce que je regarde ; alors c'est sûr tu vas me dire que je perds plus de la moitié de l'intérêt de beaucoup de films mais ouais c'est possible, et le pire c'est que je m'en tape un peu
et quand j'ai vu 300 j'ai effectivement vu un film de baston ou 300 mecs à moitié à poil se tapent dessus
Je comprend ... toute la polémique lançer sur ce film est peut etre un peu exagérer mais il n'empêche que pour moi ... nier les message clairement avancer c'est les cautionner. Et lorsque dans une société la majorité cautionne ainsi ces "idées", je peut pas m'empêcher de trouver cela troublant.
Je pense que ne pas vouloir réfléchir ni aller au fond des choses c'est pas une excuse en soi c'est plutôt dangereux a l'échelle d'une société. Sa amène à faire le culte du "je m'en fou" et de la bêtise collective. Par ce film j'illustre juste se qui je pense ne va pas dans notre société française. Parfois réfléchir un peu sa pourrait, pourquoi pas, faire basculer des élections, offrir quelque chose d'autre que "casse-toi pauvre con" à un pays ..
Mais oui je m'écarte du sujet .. pardon ^^ c'est dit
Inscrit le: 16 Nov 2005 Messages: 2773 Localisation: Plein sud
Posté le: 10 Mar 2008, 21:37 Sujet du message: 300 Le Film
Messages clairement avancés... c'est toi qui le dit... je vais pt'te passer pour un con, mais en regardant 300, à aucun moment j'y ai vu de parallèle avec notre actualité. J'y ai juste vu un film de guerre à une époque reculée, certes pas 100% authentique bien sur mais la violence que j'y ai vu me paraissait plus représentatif d'une époque justement ultraviolente qu'une image de la notre.
D'autant plus que des guerres il y en a eu toujours, donc bon, un peu facile de les superposer... quant à la critique concernant les Bush partant en guerre tout seul sans poser la question à son pays.. le comics étant sorti en 98, bien avant la guerre en Iraq, cela ne marche pas.
Enfin, ne pas voir les messages cachés, ne veut pas forcément dire :
1- qu'il y en a
2- qu'on est pas capable de réflexion par ailleurs ex: j'adore ce film, j'etais contre la guerre en Iraq.
Ça débat, ça débat!
Bref tout cela après tout n'est il pas au fond une simple question de perception? _________________ Bad to ze bone!!
Posté le: 10 Mar 2008, 22:08 Sujet du message: 300 Le Film
non je suis pas d'accord. Je n'est jamais parler du parallèle entre la guerre en Irak et 300, ni même du parallèle entre l'Allemagne nazie et ce film. Ce film ne contient pas des parallèles il contient des idées qui effectivement on déjà été utiliser par le passé (notamment l'Allemagne à ces heures les plus sombres ... ).
Oui ton argument est le bon et je l'est moi même avancer, Miller à écrit 300 bien avant la guerre en Irak, mais sa n'empêche qu'il avait cultiver ces idée bien avant.
"Bon, je pense qu'en partie c'est lié à la façon dont nous sommes instruits. On nous dit constamment que toutes les cultures sont égales, et que tout système de croyance est aussi valable qu'un autre. Et en général l'Amérique est connue pour ses défauts plutôt que pour ses qualités."
Oui le comics tout comme le film contenais des idées. Même sans parler de nazisme et d'américain, ce film parle de supériorité d'une race. Il parle d'eugénisme.
"ils ne se comportent selon aucune des normes culturelles".
Il parle d'une société qui tue les personne qui "ne se comporte selon aucune norme culturelles" ou physique.
Et ce n'est surtout pas historique (depuis quand Miller est historiens ?). Comme la plupart des œuvres cette œuvre contient les idées de con créateur, des idées perturbante et QUI NE DOIVENT PAS ETRE CAUTIONNER sous prétexte que réfléchir c'est pas toujours utile. Si l'on nie ces idées on les cautionnes. Et cela ne doit pas être cautionner.
C'est un film que j'ai vu, que j'ai aimer (c'est bourrin ça fait du bien) mais je reste critique et IL FAUT rester éveiller face à cela et ne surtout pas dire "on s'en fou il n'y à aucune message". Il faut rester conscient !
Inscrit le: 16 Nov 2005 Messages: 2773 Localisation: Plein sud
Posté le: 10 Mar 2008, 22:14 Sujet du message: 300 Le Film
Ah ben vi, là suis tout à fait d'accords.. en fait ce que je comprends pas c'est ma foi pourquoi tout ce cirque autour de 300.. car après tout ce genre de commentaires peut se faire sur beaucoup de films, comics, Da, bouquins.. en creusant un peu. Certes cela est plus visible sur 300. _________________ Bad to ze bone!!
Posté le: 10 Mar 2008, 22:53 Sujet du message: 300 Le Film
Pour moi c'est clairement un prétexte pour dire que on vit dans une société qui s'est habituer a réfléchir comme cela, ou plutôt a perdre l'habitude de réfléchir. Les gens sont inconscient de tous se qu'on leur fait passer comme idée et son inconscient du fait que ainsi il peuvent se faire manipuler. La seul manière de ne pas se faire manipuler c'est de rester conscient et critique... une dernière question ?
A votre avis comment notre président est arriver au pouvoir ? Un programme parfait (bien sur c'est se que l'on vit en ce moment..). Il a su parler et on l'a suivi simplement parce que c'est lui qui parlait le mieux.
Je suis proprement révolter de la société dans laquelle je vis. Et j'ai peur de voir se qu'on peut faire faire à un peuple simplement parce que celui-ci à oublier de réfléchir...
Inscrit le: 16 Nov 2005 Messages: 2773 Localisation: Plein sud
Posté le: 10 Mar 2008, 23:23 Sujet du message: 300 Le Film
Plutôt d'accords avec toi...
Mais bon encore une fois.... 300 me paraît plutôt eloigné de tout cela. Encore une fois, c'est une question de perception.
A la limite... si je suis ton raisonnement... la faute en serait plutôt au public qui se laisse endormir par les médias et les pouvoirs politiques non?
Et au contraire ce genre de film peut donc permettre de se réveiller non? _________________ Bad to ze bone!!
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