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Civil War

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ALIAS
Entité Cosmique


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MessagePosté le: 04 Mar 2007, 19:50    Sujet du message: Civil War Répondre en citant



Mouai... De bons dessins, mais un manque de "je sais pas quoi" dans les evenements, c'est à dire que tout s'enchaine un peu trop vite à mon gout. Le passage avec Cap est blaclé. Trop rapide. Panini se fiche un peu du lecteur en faisant payer un comics aussi maigre. On arrive à la fin du 1er episode, on croit tourné la page pour avoir la suite et en fait on a une histoire sympa, mais avec un gout de manque.
J'attend la suite.


14/20
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DArkham
Héraut de Galactus


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MessagePosté le: 05 Mar 2007, 08:52    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Pour ce qui s'agit de cap, la scene de civil war 1 sera vu du coté de cap(et donc plus longue) dans le prochain marvel icons Cool
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dillybilly
Modo-Man


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MessagePosté le: 05 Mar 2007, 09:58    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

oui j'ai déjà lu ça quelque part apparemment l'histoire la mini cw est plutôt superficielle et privilégie le côté baston, alors que les approfondissements se trouvent dans les tie-ins (c-à-d les séries régulières estampillées cw, dont les épisodes s'intercalent dans les crossover)

hmm j'ai hâte de me lire tout ça (smiley avide)
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ALIAS
Entité Cosmique


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MessagePosté le: 05 Mar 2007, 10:10    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

merci didi pour les explication tie in machin Smile
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Wisdom
Entité Cosmique


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MessagePosté le: 05 Mar 2007, 14:21    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Bon... L'ai lu.
De bons moments. Mais ca reste rapide, court, vite avalé. Ils n'étaient pas obligés de sortir une revue pour ca! Ils auraient pu intercaler ces episodes dans les revues habituelles ou dans Icons HS etc...
Quant au contenu... J'aime bien le dessin. J'ai pas reconnu tout de suite les News Warriors. A part Speed Ball, qui donne l'impression d'avoir rajeuni de 10 ans!!! Je ne savais pas non plus ce qu'ils étaient devenus. C'est navrant. Sinon, je suis assez étonné par Cap!! Il montre enfin qu'il peut "defendre" sans l'aval du (demoniaque) gouvernement! Quand à Iron Man, Red Richards et Yellow Jacket, je suis outré! JE PROTESTE!!!! (Dur de pas spoiler!)
La deuxième partie est tres bonne je trouve. 4 mauvaises nouvelles d'un coup... Le pauvre...
Wink
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Jo'
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MessagePosté le: 07 Mar 2007, 08:42    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

(juste pour dire que ce topic est à present le topic officiel de Civil War, histoire de clarifier le forum je vous demande de poster l'ensemble de os commentaires et critiques sur cet evenemet ici merki Very Happy )
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ALIAS
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MessagePosté le: 07 Mar 2007, 10:09    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

merci Kevin Wink
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captain meuff
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MessagePosté le: 08 Mar 2007, 18:14    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Un grand moment pour moi Very Happy
(pour ceux qui n' ont pas encore compris chez moi c' est l" cole des fans j' aime tout ou presque Laughing )
Non trés franchment ça commence bien!
Me tarde de voir comment ça va évoluer mais ça promet de bons mois de comics!
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fred le mallrat
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MessagePosté le: 08 Mar 2007, 20:12    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

DArkham a écrit:
Pour ce qui s'agit de cap, la scene de civil war 1 sera vu du coté de cap(et donc plus longue) dans le prochain marvel icons Cool


pas vraiment....
c est une autre scene
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fred le mallrat
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MessagePosté le: 08 Mar 2007, 20:16    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Wisdom a écrit:
. Sinon, je suis assez étonné par Cap!! Il montre enfin qu'il peut "defendre" sans l'aval du (demoniaque) gouvernement! Wink


Il l a fait de nombreuses fois:
Il a céssé d etre cap suite a des evnements rappelant le watergate (en VF dans Hulk Poche 19 à 22)
Il a céssé d etre Captain america quand le Gouvernementa voulu "recuperer" le concept pour etre un agent de l etat et a tete remplacé par le futur USagent
Il a de nombreuses fois refusé que les avengers soient aux ordres du Gvt US (vengeurs 7 "le retour de l homme absorbant" en vf + quand les avengers sont poursuivis par la freedom force (inedit))
Enfin, relis bien Daredevil : Born Again de Miller/mazzuchelli où Cap repond a un général qu'il n est fidele qu au reve (sous entendu pas a un gouvernement)...
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Wisdom
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MessagePosté le: 08 Mar 2007, 21:52    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Ah, oui... Je devrais peut être revoir ma copie... Mais bon ca ne fais pas de lui le meilleur des héros.

Quant à Daredevil... Disons que j'ai lu plus de Picsou... Wink
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fred le mallrat
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MessagePosté le: 08 Mar 2007, 22:40    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

le meilleur?
par rapport a qui??

Cap c est plus le modele, l ideal pour les autres heros mais tu verras ca pas mal exploité tout au long de CW...
Deja le NA dans icons d avril devrait te montrer ce que je veux dire ainsiq ue les cap dans les icons suivant....

D ailleurs suivez bien al serie Captain America a partir ed CW... vous le regretterez pas...

ensuite meilleur.. ben c est mon préféré personnel Smile devant Batman, DD, Shang Shi, Moon Knight, Thor, Vision... pour ne parler que de superheros "classiques"
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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 02:23    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

fred le mallrat a écrit:
le meilleur?
par rapport a qui?


Le meilleur par rapport à mes gouts en matiere de heros. J'aurais du preciser! Rolling Eyes C'est justement son côté modéle, patriote jusqu'au boutiste, donneur de lecons moraliste et mormon ( Twisted Evil ) qui me gene chez lui. Et j'en passe.
Ca reste un tres bon perso. Mais juste pas pour moi. Wink
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fred le mallrat
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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 09:11    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Patriote jusqu au boutiste.... ben non car il suit pas le gvt...
Si tu lis Daredevil tu verras meme des couv' de journaux "cap contre la guerre!!!(sous entendu en Irak)"
C est un patriote de l ideal...
Un peu comme si un patriote en france suivait les principes republicains (liberte, egalité, fraternité, service public, terre d acceuil et des droits ed l homme) et non les Gvts ...

Apres pour le reste son coté de donneur ed lecon avait ete pas mal brocardée dans sa propre serie avec Dematteis....

Ceci dit punisher est donneur de lecon, dd aussi et spiderman aussi a leur facons... et je parle pas des xmen...
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ALIAS
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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 09:36    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Enfin Cap et l'Irak ... c'est pas si blanc / bleu pour moi
(faudrait que je retrouve un planche que j avais vu)




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ALIAS
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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 12:38    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

je crois que c 'etait dans ce book là


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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 18:49    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

ALIAS a écrit:
je crois que c 'etait dans ce book là




y avait pas vraiment de rapport avec l irak... ou en tout cas de choses dites sur le bien fondé ou pas d une guerre...

il faisait d ailleurs la part entre terroriste et et origines et religion et entre gvt et peuples et terrorismes et Irak....
la couv... c est autre chose

de plus ce volume (marvel knight) est un echec...
1-trop de changement d auteurs et aucune continuité editoriale..
2-on a pensé que sans supervillain on faisaiit intelligent... ben non avec ou sans costume et avec ou sans supervillain, on fait intelligent en ecrivant des histoires intelligentes....
une histoire qui se la joue n est pas forcement intelligente et une avec pleins de fights peut l etre avec un second degré de lecture....
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MessagePosté le: 09 Mar 2007, 21:57    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Ah revoilà le plus bo Cap : Cap Fred Very Happy
il s y connait en Roger.
Dites voir Cap Fred
je me souviens d une ou deux planches avec Cap dans un avion. Il met en miette des terroristes. Est ce dans ce volume ? En tout cas j avais trouvé a l epoque que c'etait de mauvais gout. C'est mon avis. Ca avait été publié sans doute 1 an apres les evenement 911.

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MessagePosté le: 10 Mar 2007, 00:24    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

je ne crois pas???

j en ai pas souvenir...

le seul ex que j ai c est un vieux cap du milieu des 80 ou il y a une prise d otage par le Flagmqher et l organisation ULTIMATUM...
Cap est obligé de tuer avec une arme a feu un des terroristes...
S ensuit un episode ou il ramene flagsmasher bléssé dans la neige... et il s interroge sur le fait de continuer a etre cap...

10 numeros plus tard el gvt veut recuperer cap comme agent du gvt, il demissionne et Wlaker prend sa place...


apres je te dirai que je suis pas tres fan de ce volume assez pompeux...
a trop vouloir etre serieux et loin du superheros, on en fait pas des histoires meilleures
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Jo'
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MessagePosté le: 19 Mar 2007, 12:29    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

'tain rupture de stock chez mon libraire, je viens a peine de recevoir mes Civil War!
Bon ne suivant que les X-Men en marvel, est ce que ce qui ont commencé à le lire peuvent me dire les épisodes a pas manquer, pour l'instant je compte prendre, ben tout où il y a marqué Civil War dessus, logique, + le Marvel Icons Hors Série n°8 sur les Illuminati.

Y a autre chose à lire?
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ALIAS
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MessagePosté le: 19 Mar 2007, 13:27    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

En meme temps je trouve ce Civil War n'est pas si exeptionel. Je repfere de tres loins le Marvel Icons Illuminati !
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MessagePosté le: 19 Mar 2007, 14:03    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Visiblement ça a quand même l'air d'être le raz de marée
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MessagePosté le: 19 Mar 2007, 17:11    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Bon j'ai lu a y est! rhaaa tout exité d'entendre le sonette m'annoncant que le postier venait d'arriver!

Donc Civil War n°1 : déjà j'aime ce nouveau style, un comics pour la série principale + les ramifications plus "personnelles" dans les comics habituels. C'est trés clair, cela permet d'avoir des evenements en simultanée sans trop de problêmes... bref tout comme HoM, le principe est bon! Surtout quand la mini série principale est fait avec autant de talent, McNiven est excellent! et c'est du bon Millar, le drame, les conséquences et le début de la crise.
Tout comme Alias, c'est vrai que j'ai l'impression que c'est un peu rapide, même en ayant lu les Illuminati juste avant. Je me disais que c'etait surtout parce que je ne lis que du X-Men où les auteurs se consacrent plus à la Decimation. Mais bon, l'idée reste trés intéressante. Cela fait un moment qu'un tel evenement aurait du arriver, avec les dégats collatéraux des combats des super-héros (je me disais encore cela dans l'annual #1 des News Avengers ou ils affrontent une Veuve Noire adaptoïde qui a un moment court sur un bulding à explosant toutes les fenetres, je me suis dit un peu bêtement : 5 secondes pour tout peter, des semaines et un max d'argent pour que ce bulding anonyme soit remis en l'état, et c'est une goutte d'eau dans l'océan!!). D'autant plus que la manière dont c'est amené est plutôt réaliste, la population, l'opinion publique montre sa colère contre les post humains et le gouvernement décide de suivre, aprés tout cet aspect "insécurité" plébisicité par la population a un écho en particulier en ce moment en France notamment, du coup ca aide à s'immerger dans le récit.

Enfin, j'ai bien accroché car pour une fois, c'est pas un gros méchant qui va tout casser. Ici le récit est plus réaliste et plus intelligent, il pose la question certe pas trés originale de "si les Gardiens gardent l'Humanité, qui garde les Gardiens" (Watchmen rulezz) et il remet au centre du récit la population humaine sans qui les super héros ne seraient rien (c'est pour eux qu'il faut se battre, le fantasme du mec normal le jour mais super héros la nuit existe graçe à eux et l'intêret tout simplement du super-héros qui a plus de pouvoirs que le mec de base, qui vie des aventures plus extraordinaires que le mec de base... son existence et tout ce qu'il fait n'a d'interêt qu'en comparaison avec un mec de base) alors que paradoxalement je trouve que les humains normaux (nous quoi) ont presque plus de place dans les comics d'aujourd'hui (trés peu impliqués dans les histoires, quasiment aucun perso secondaires, encore moins de perso apparaissant ponctuellement dans une histoire et souvent si c'est le cas, trés peu approfondi, c'est juste un anonyme de base...)

Bref ce crossover s'annonce comme des plus intéressants Wink

Civil War : Frontline #1 pas mal aussi, les conséquences arrivent déjà, un bon soutien à la série principale! tout comme Amazing Spider-Man #532 dans le Spider-Man n°86
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captain meuff
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MessagePosté le: 19 Mar 2007, 18:35    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Tout à fait d' accord avec tout ce que tu as dit Jo'
Les 2 séries parallèles sur Spider-Man et Wolverine sint excellentes également, un Wolvie qui décide de mener sa petite vendetta sur Nitro c' est une bonne idée, (c' est vrai qu' on l' avait vite oublié lui...)
Dommage que Ramos nous saccage les dessins mais ça reste trés bon surtout avec Origins comme deuxième série.
Spider-Man aussi, un épisode intimiste dans lequel M-J et Tante May prennent toute leur importance, on va voir comment ça évolue et si Spidey va définitivement se ranger du côté de son nouveau "mécène" Iron-Man (je prie pour que non!).
Qu' il révèle son identité toutefois ça peut-être intéressant (que de
changements pour lui en un an seulement quand même... toile organique, mort renaissance, nouveau costume et maitenant ça...)

Pourvu que ça dure! Razz
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fred le mallrat
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MessagePosté le: 20 Mar 2007, 21:50    Sujet du message: Civil War Répondre en citant

Citation:
déjà j'aime ce nouveau style, un comics pour la série principale + les ramifications plus "personnelles"


ca existait deja avant
Ex Crisis on infinite earth ou chaque serie avait des ties ins avec des consequences personelles..
Ou secret Wars 2
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