Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 29 Mai 2008, 18:45 Sujet du message: Des comics à la réalité
Pendant mon année d'absence sur le forum, j'ai eu tout le loisir d'avoir des réflexions et des idées sur les comics. Et l'une d'elle m'est venue en feuilletant le dictionnaire (une autre passion).
Avez vous remarqué que certains personnages ont des noms ou des pseudos qui ont un lien quelconque avec des gens réels ou imaginaires, des lieux, des évènements ou même des objets particuliers?
Evidemment, je ne parle pas de ceux pour qui c'est flagrant, du genre les mythologiques (Thor, Hercule, Syrin...), ou les "premier degré" (Harfang, Apocalypse, Nova...).
En voici quelques exemples :
- CALIBAN : Personnage de la "Tempête" de W. Shakespeare (1611). Fils d'une sorcière, incarnation de la force brute (par opposition à ARIEL, esprit de l'air), ce monstre est à la fois soumis par le magicien PROSPERO et en révolte contre celui çi. E. Renan (Caliban, 1878) et J. Ghéhenno (Caliban parle, 1928) en ont fait le symbole du peuple opprimé.
Bon, je sais pas si la mère de Caliban était une sorcière. Mais il doué d'une super force et d'une apparence hors norme, dite "monstrueuse". A une époque, il est devenu dingue de KITTY PRYDE, appelée à une époque... ARIEL (qui est intangible et marche sur l'air). Il a souvent été soumis (et en révolte). Par APOCALYPSE par exemple. Enfin, je crois qu'on peut rapprocher le "peuple opprimé" sus-cité, des MORLOCKS (eux mêmes sont je crois tirés d'un roman de H.G WELLS? A vérifier...).
- FERAL : Je croyais ce nom inventé, mais il s'agit en fait d'un nom provenant du mot latin FERA, qui veut dire bête sauvage. Ca désigne un animal domestique retourné à l'état sauvage. Un chat feral par exemple.
- ARON : Il s'agit ici d'un homme bien réel. RAYMOND ARON (1905 / 1983) qui était philosophe et sociologue. En 1967, il a pondu une "oeuvre d'esprit inter-disciplinaire" (les Etapes de la Pensée Sociologique) dans laquelle il dénonce toute allégeance au marxisme et prône une pensée libérale.
Je pense que tout est dit. ARON est le GARDIEN rebelle qui a refusé le serment de non intervention qui lie tout les membres de son éspèce. L'auteur qui a inventé ARON lui a t'il donné ce nom au hasard ou connaissait il le philosophe français? En tout cas c'est une jolie coïncidence!
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. J'en mettrais d'autres prochainement. Vous aussi si vous en trouvez... _________________ Ne vois tu rien venir?
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Posté le: 29 Mai 2008, 19:48 Sujet du message: Des comics à la réalité
Mister Hyde: L'Étrange Cas du Dr Jekyll et de Mr Hyde est une nouvelle écrite par Robert Louis Stevenson et publiée en janvier 1886. Le Docteur Jekyll, un philanthrope obsédé par sa double personnalité, met au point une potion pour mettre en exergue sa dualité, mais c'est ce côté-là qui, nuit après nuit, finalement prendra le dessus et le transformera en monstrueux Mister Hyde. (Wikipédia)
Chez Marvel, Jekyll est remplacé par le scientifique "Calvin Zabo"
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Posté le: 02 Juin 2008, 15:39 Sujet du message: Des comics à la réalité
Arnim Zola !
Emile Zola, le pillier de la litterature française, celui qui accuse, et qui traite de la misere humaine à travers toute son oeuvre, est devenu, dans l'univers Marvel, un mechant geneticien nazi qui s'amuse à creer des atrocités en faisant des experiences sur de jeunes orphelins; Jolie tansformation _________________ http://www.freedomlegacy.easyforum.fr
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Posté le: 02 Juin 2008, 20:06 Sujet du message: Des comics à la réalité
Callisto
Elle était une des suivantes d'Artémis, qui avait exigé d'elle de faire vœu de chasteté. Zeus, s'éprit d'elle et, comme il le faisait souvent pour mener à bien ses conquêtes féminines, il inventa une ruse pour la séduire. Un jour que la jeune nymphe était étendue sous un arbre, il s'approcha d'elle déguisé en Artémis. Callisto ne se méfia pas et se retrouva enceinte.
Elle chercha à cacher son état à Artémis, qui ne supporterait pas, de la part d'une de ses suivantes, cette infraction aux règles de la chasteté. Mais un jour que Callisto se baignait dans la rivière, la déesse la surprit et découvrit la vérité.
Artémis entra alors dans une violente colère et la menaça de ses flèches redoutables, insensible au fait que Zeus pût être le principal coupable. Inquiet pour la nymphe et l'enfant qu'elle portait, la transforma en ourse et la cacha dans la montagne.
Plus tard, Artémis, lors d'une de ses longues courses, aperçut l'ourse et lui décocha une flèche. Callisto mourut.
Zeus, ému par le sort de la nymphe, la transforma en la constellation de la Grande Ourse
Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 02 Juin 2008, 22:24 Sujet du message: Des comics à la réalité
J'adore la Mythologie... On est très influencé par elle. Voyez le nombre de proverbes qui en découlent.
Autrement, j'ai appris que KRYPTON qui pour rappel est la planète disparue de Superman, est aussi le nom d'un élément chimique : le Krypton (evidemment). Je croyais là aussi que c'était une pure invention accrocheuse.
Oh, et krypton vient du grec kryptos qui veut dire caché.
Cela a t'il un rapport avec la disparition de la planète ou les deux identités de Supes? _________________ Ne vois tu rien venir?
Posté le: 03 Juin 2008, 11:28 Sujet du message: Des comics à la réalité
Il me semble également que le folklore kriptonien est en grande partie inspiré de certaines traditions/croyances hébraiques (à vérifier...) _________________ oi oi oi !
Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 05 Juin 2008, 17:37 Sujet du message: Des comics à la réalité
Je vérifierais...
J'ai trouvé ça aussi :
SABRA (la super agent israelienne qui a cotoyé les X Men) = Là encore, ce n'est pas une invention, encore fallait il le savoir... SABRA se dit d'un juif ou d'une juive né(e) en Israël. Pas besoin de chercher une concordance avec le perso... _________________ Ne vois tu rien venir?
Inscrit le: 11 Mar 2006 Messages: 821 Localisation: Strasbourg-city
Posté le: 06 Juin 2008, 11:34 Sujet du message: Des comics à la réalité
Wisdom a écrit:
SABRA (la super agent israelienne qui a cotoyé les X Men) = Là encore, ce n'est pas une invention, encore fallait il le savoir... SABRA se dit d'un juif ou d'une juive né(e) en Israël. Pas besoin de chercher une concordance avec le perso...
Sabra vient d'ailleurs du mot hébreu qui désigne la figue de barbarie... un fruit qui pousse dans un cactus ! D'où sa cape à épines !!!
@man a écrit:
Il me semble également que le folklore kriptonien est en grande partie inspiré de certaines traditions/croyances hébraiques (à vérifier...)
N'oublions pas que tous les prénoms en -el (Michel, Gabriel, Daniel, ... Kal-El, Jor-El) viennent de l'hébreu ! _________________ Mon blog Mon site
Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 06 Juin 2008, 13:41 Sujet du message: Des comics à la réalité
C'est fou tout ça. Si j'entend encore dire que les comics sont stupides, je l'enverrai ici!!
Voici une fournee née d'une nuit d'insomnie...
FANG (de la Garde Imperiale Shi'ar). Alors pour celui çi, le nom de FANG désigne un Peuple que l'on retrouve en trois point d'Afrique : Cameroun, Gabon et Guinée. Ils seraient environ 400 000. Ils sont réputés pour leurs masques et leurs superbes statues d'ancêtres placées au sommet de reliquaires.
La seule analogie un peu tirée par les ch'veux que je vois, c'est les masques et les têtes de loups des différents FANG, et peut être le côté sacré des ancêtres et des genérations, car il y a eu 3 FANG différents de la même race extra-terrestre, portants le même costume etc...
Je m'échine à trouver des concordances, alors que si ça se trouve, l'auteur qui l'a crée a peut être juste vu ce nom dans un magazine ou un bouquin...
L'un des pires ennemis des X - Men est le Roi d'Ombre. De son vrai nom : Amahl FAROUK. Et il était aussi le chef de la pègre egyptienne.
Ce nom a du être emprunté volontairement à un Roi d'Egypte : FAROUK -ou aussi FARUQ- (1920-1965) qui succeda à Fuad 1er et qui abdiqua en 1952 après un coup d'etat.
PROTEUS fut lui aussi un terrible ennemi des X - Men. Fils de Moira Mc Taggert, c'était un mutant qui pouvait transformer la réalité à sa guise.
PROTEUS est le nom d'un Dieu Marin, fils de Poseïdon. Mais PROTEUS en est l'appellation latine. Le nom de ce Dieu est en fait PROTEE. Il avait reçu de son papa le pouvoir de changer de forme (ca ne vous dit rien?) et de prédire l'avenir sous la contrainte.
Dans le langage littéraire, il se dit d'une personne qui change continuellement d'opinion ou d'une chose se présentant sous diverses formes.
Je crois que là c'est très clair.
Et le dernier pour aujourd'hui :
Là encore, un ennemi farouche des X Boys : Mr Sinitre. Et là encore, c'est son patronyme qui va nous intéresser : Nathaniel ESSEX.
Ce nom est emprunté (je suppose) à une lignée britannique possédant un Comté. Trois sont connus, mais l'un sort du lot : le Comte Robert Deveraux d'ESSEX (1566 - 1601). Il était soldat et courtisan. Favori d'Elisabeth 1ere, il fut disgracié en 1600. Il conspira contre la Reine et fut éxecuté.
Eh bien notre cher Sinistre était lui aussi membre de la société Royale, mais plus tard, sous le règne de Victoria 1ere. Ses recherches ont choquées la cour et il fut lui aussi répudié. Que de similitudes mon cher Watson... _________________ Ne vois tu rien venir?
Inscrit le: 11 Mar 2006 Messages: 821 Localisation: Strasbourg-city
Posté le: 06 Juin 2008, 15:57 Sujet du message: Des comics à la réalité
Wisdom a écrit:
FANG (de la Garde Imperiale Shi'ar). Alors pour celui çi, le nom de FANG désigne un Peuple que l'on retrouve en trois point d'Afrique : Cameroun, Gabon et Guinée. Je m'échine à trouver des concordances, alors que si ça se trouve, l'auteur qui l'a crée a peut être juste vu ce nom dans un magazine ou un bouquin...
Je crois que ça vient surtout du mot fang en anglais qui signifie "croc"!!!
Il fallait quelque chose de bien "feral" pour appeler cette version Marvel du Timber Wolf de chez DC (dans la Légion des Super-Héros) _________________ Mon blog Mon site
Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 244 Localisation: Montauban, ville mysterieuse et pleine de dangers
Posté le: 09 Juin 2008, 09:01 Sujet du message: Des comics à la réalité
c'est vrai que là, tu as cherché bien loin Wisdom !
Mais sans ta curiosité, on n'aurait pas appris toutes ces choses interessantes _________________ http://www.freedomlegacy.easyforum.fr
Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 16 Juin 2008, 19:38 Sujet du message: Des comics à la réalité
Danke!
En voici une autre. Il s'agit de Jocaste l'androïde crée par Ultron je crois et qui fit partie des Vengeurs.
Il s'agit là du nom de la femme du Roi de Thèbes, Laïos. Mère du fameux Oedipe. Elle épousa ce dernier, et en apprenant la triste vérité, mit fin à son existence.
Inscrit le: 11 Mar 2006 Messages: 821 Localisation: Strasbourg-city
Posté le: 17 Juin 2008, 09:09 Sujet du message: Des comics à la réalité
Wisdom a écrit:
Il s'agit là du nom de la femme du Roi de Thèbes, Laïos. Mère du fameux Oedipe. Elle épousa ce dernier, et en apprenant la triste vérité, mit fin à son existence.
Il faut savoir qu'au départ, Jocaste avait été construite par Ultron pour lui servir de compagne. Il avait obligé (hypnotiquement) Henry Pym à mettre l'esprit de la Guêpe dans le corps de Jocaste. Comme Ultron considère que Pym est son père, c'est un peu comme s'il épousait sa propre mère... d'où le choix de ce nom.
Ce qui est amusant, c'est que par la suite, cette compagne d'Ultron se sentait très attiré par la Vision... qui est, en quelques sortes, le fils d'Ultron ! (Seulement voilà, la Vision était déjà très heureux en mariage avec la Sorcière Rouge)
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Posté le: 17 Juin 2008, 19:44 Sujet du message: Des comics à la réalité
Effectivement! Je n'avais pas pensé au passage avec Vision! Comme quoi nos comics ne sont pas toujours sans queue ni tête... _________________ Ne vois tu rien venir?
Posté le: 20 Juin 2008, 18:03 Sujet du message: Des comics à la réalité
Bah c'est surtout bourré de référence, pour un peut qu'on les connaisses! Je vais parler a mon prof' de Français pour qu'il mette des comics a la place d'Antigone [cf : les dernier post parlant de Jocaste mon fait penser a cette pièce d'Anouilh].
Bientôt! L'histoire des Super-Héros remplaceras celle de l'age préhistoriques, les combats des avengers remplacerons les croisade! Et pour rester un peut dans le programme! Captain America contre Crane Rouge en 3e!
ps : en physique y a prévention sur les araignée radioactive! et en technologie : comment fabriquer une armure de combat selon Stark!
Juste pour dire que les comics sont loin d'être stupide, très loin même! Regarder un match de foot je dit pas par contre [je garde les raisons pour moi]. _________________ Faut faire gaffe hein, parce que les morts, ils sont vivants des fois !...
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