Inscrit le: 09 Juin 2005 Messages: 256 Localisation: New-York
Posté le: 15 Juin 2005, 21:58 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Il parait, selon les psychologues, que le super-héro incarne le symbole paternel. On recherche à travers lui une protection, ou une admiration tel qu'un enfant peut avoir pour son géniteur. Pour ma part c'est assez représentatif puisque je n'ai jamais vraiment connu mon père, ni mes grands-pères. Ici c'est un cas extrème, mais peut-être avez-vous quelque part cette absence, aussi legère soit-elle. Je profite donc de l'opportunité d'être avec des passionnés de super-héros pour poser cette question : pensez-vous avoir eu un manque du côté paternel ?
Inscrit le: 03 Avr 2005 Messages: 3554 Localisation: Au Valhalla...
Posté le: 15 Juin 2005, 22:25 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
J' ai répondu oui, mais c' est juste pour déconner parce qu' on a un délire sur mon père avec mes potes
Sinon mon père est bien présent et derrière moi _________________ http://team.piay.is.free.fr
Posté le: 15 Juin 2005, 23:08 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
moi le mien était très occupé par son travail et il passait tout son temps libre dans son bureau à faire notre arbre généalogique (il a bossé dessus pendant 34 ans !) et je me suis toujours plaint de son absence
quand mes parents ont divorcé je suis allé vivre avec ma mère et lui est parti vivre en martinique où je suis allé le rejoindre pendant 2 ans et cette fois c'est moi qui n'était jamais à la maison ou enfermé dans ma chambre, une sorte de vengeance, j'étais en pleine période de révolte et je me susi un peu faché avec lui pendant 10 ans...
lorsque je me suis réconcilié avec lui il était malade et il est mort d'un cancer 6 mois plus tard...
la morale c'est que nous avons eu tort tout les deux, lui de négliger ses enfants pour se préoccuper de notre passé et moi d'avoir voulu faire le malin en le snobant pendant toutes ces années
conclusion pour les papas : prenez du temps avec vos gosses sans les étouffer non plus
conclusions pour les enfants : essayez de comprendre pourquoi votre père est si peu présent et faites-lui savoir qu'il vous manque
pour le rapport avec les super-héros ou les héros tout court, genre ceux de la mythologie ou de la télé, zorro, robin des bois, tarzan etc... j'avais bien du mal à voir mon père comme un héros à cause de son métier, alors oui j'ai du faire un transfert
Inscrit le: 25 Aoû 2005 Messages: 430 Localisation: PARIS
Posté le: 26 Aoû 2005, 20:28 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Alors, ce retour sur moi même, concernant cette question primordiale du "pourquoi les super Héros", je l'ai également fait. Et le résultat de mon introspection, je ne peux pas complètement le lier à la figure paternelle, mais plutôt à l'envie de vivre qque chose de différent, de s'identifier à des modèles qui ne se laissent pas effrayer par la dure réalité du quotidien.
A la fois, un besoin de protection, de se sentir plus fort et à part.
Mon père a toujours été contre le fait que je lise "ces conneries" et je les achetais en cachette... C'était mon Evasion à moi, mon monde à moi, mon jardin secret !
Pour les coups durs, les héros ont toujours été là pour me remonter le moral, me redonner du courage ou l'envie de me battre, de surmonter mes craintes et mes doutes.
On est tous un peu des super héros quelque part non ?
Inscrit le: 09 Juin 2005 Messages: 256 Localisation: New-York
Posté le: 26 Aoû 2005, 21:14 Sujet du message: Pas si évident !
A la vue des résultats, on ne peux pas dire que cela soit une évidence ! Les psychologues doivent dire pas mal de conneries il faut croire... (ah bon ??? )
A bien réfléchir je me demande si cette attirance envers les super-héros ne résulte pas plutôt (et simplement) de l'admiration d'êtres que l'on voudrait incarner...
Posté le: 21 Fév 2006, 19:45 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Citation:
Ici c'est un cas extrème, mais peut-être avez-vous quelque part cette absence, aussi legère soit-elle. Je profite donc de l'opportunité d'être avec des passionnés de super-héros pour poser cette question : pensez-vous avoir eu un manque du côté paternel ?
En fait, c'est trop vaste comme question. D'un point de vue psychologique, le père, c'est l'autorité, donc par exemple, moi, je ne pense pas en avoir manqué, par contre, un "manque du côté paternel" ça peut être aussi un manque d'attention, de compréhension, de relation tout bonnement, et là le symbolisme du "père" freudien ne rentre pas en ligne de compte.
Citation:
A bien réfléchir je me demande si cette attirance envers les super-héros ne résulte pas plutôt (et simplement) de l'admiration d'êtres que l'on voudrait incarner...
Il y a déjà beaucoup plus de ça en effet.
Qui n'a jamais souhaité être plus fort qu'il ne l'est en réalité ou plus rapide (dans certains cas seulement lol) ou plus je ne sais quoi ?
Pour en rester à la psychologie pure (dans ses grandes lignes du moins), je crois qu'au contraire, n'avoir aucun référent en matière de "père" symbolique pousse plutôt à être associal, et donc à ne point admirer des figures censées représenter l'ordre.
Je crois que le super-héros fictif peut prendre le relais de quelque chose que l'on a intégré, même inconsciemment, mais pas remplacer vraiment un élément manquant dans notre éducation (ce serait pratique remarque).
Et puis, dans l'attrait pour Marvel (donc le "merveilleux"), il n'y a pas que la justice et la force, il y a aussi l'inconnu, l'espace, le fantastique, la mort, la nuit, le sombre, bref, des valeurs purement maternelles si l'on fait un comparatif Yin/Yang ou Père/Mère dans la "freudinerie" occidentale.
Il y a peut-être aussi, pour nous qui suivons ces héros depuis longtemps maintenant, une façon de rester dans l'adolescence (la folie, le merveilleux, le dépassement des règles "normales") tout en ayant la certitude rassurante d'être dans le "vrai" ou le Bien (les héros sont des héros, ils peuvent agir mal, ils resteront des héros s'étant trompés, pas des vilains, alors que nous, dans notre société, nous changeons de statut suivant nos actes).
Pour être infiniment fort, il faut avoir à soutenir infiniment de menaces.
Personne ne s'identifie à Spidey ou Logan lorsqu'ils sont flamboyants et invulnérables, personne n'imagine avoir un jour la puissance de Galactus ou des Celestials. Nous nous reconnaissons dans les failles de nos idoles, pas dans leurs forces. D'ailleurs, le message latent dans les comics est bien justement de trouver nos propres pouvoirs et non d'envier stérilement ceux des autres.
Si l'on garde une ligne purement psycho-freudienne, je doute qu'un seul vrai fan de comics soit, dans la "vraie vie", un homme sûr de lui et parfaitement à l'aise. Heureusement d'ailleurs, quelle horreur que d'être sûr de tout et toujours parfait ! Mais je doute également qu'il soit un rebus apeuré, terré dans un coin et ne vivant qu'à travers ses rêveries de papier.
Les super-héros ne sont pas une imagerie parfaite du "père" dans l'absolu puisqu'au contraire, ils sont toujours en lutte. Le "père" lui est stable, fort, invulnérable, aucun Magneto ou Dc Ock ne vient le remettre en question.
Mais bon, en même temps, je ne crois pas non plus aux explications de ce genre. Si je dérape demain en allant faire mes courses, je trouverai facilement dix charlatans pour m'expliquer pourquoi c'était mon destin mais peu de gens pour me réparer mes chaussures ou le bout de bitume qui m'a fait chuter ! ;o)
C'est bien parfois de ne pas savoir. Pas juste parce que l'on ne sait pas, mais parce que l'on peut dire "je comprends les théories que l'on veut me vendre mais je n'y crois pas". _________________ Mon Blog Marvel
Posté le: 22 Fév 2006, 00:45 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Pareil j ai eu un clash avec mon père pendant 10 ans et comme l a bien dit Félis , les êtres humains sont souvent buttés et irréfléchis dans leur relation avec leurs proches et ne le regrettent que toujours trop tard.
Cependant , je lisais des Comics avant de me brouiller avec mon père et j en lis toujours alors que nous sommes réconciliés.
Par contre j aime les comics certainement par ce que je trouve que la vie manque d aventures ça doit etre pour ça aussi que j adore le cinéma et les séries télés.
Je suis tel le Norrin Raad (tiens marrant je sais plus comment ça s'écrit) qui attend que son Galactus vienne le délivrer de sa ci fade vie
Inscrit le: 21 Mar 2006 Messages: 1930 Localisation: Elisyum
Posté le: 25 Mar 2006, 21:50 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
ici je peux en parler, on est pas a decouvert!!! mon pere etait un tyran. violent et pervers. ce n'est pas pour cette raison que j'ai commencé les comics, mais c'est un tout. comme beaucoup d'enfants maltraités j'ai du me refugier dans un monde personnel. ecriture, lecture, dessin, comics, tout ce qui est un peu SF, fantasy , fantastique etc... il semblerait que ca soit un phenomene d'auto preservation. psychique du moins! voila, c pas tres joyeux sorry!! bye _________________ Ne vois tu rien venir?
Dernière édition par Wisdom le 26 Mar 2006, 01:53; édité 1 fois
Inscrit le: 16 Nov 2005 Messages: 2839 Localisation: Plein sud
Posté le: 26 Mar 2006, 01:21 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Pas en ce qui me concerne, j'y ai jamais vraiment reflechi. Ca a commencé un peu pour faire comme les potes, et puis j'ai continué car c'etait mon jardin secret a moi comme disait Fenris je pense, personne dans mon entourage ne lit des BDS ou des comics, j'ai du continuer en partie car je sortais ainsi du lot ... enfin yé crois _________________ Bad to ze bone!!
Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 1664 Localisation: Nice
Posté le: 26 Nov 2006, 16:42 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre
Je suis pas certain que l'on puisse poser la question dans ces termes là, cela me semble légèrement réducteur et caricatural. L'absence d'un père à la maison ne conditionne pas forcément le comportement de l'individu. Elle peut l'influencer, sauf cas "difficiles" (maltraitance, humiliations) et encore certains vous parlerons de "résilience". L'enfant peut avoir la chance dans son parcours de vie de s'identifier à d'autres figures masculines, figures secondaires d'attachement d'ailleurs.
Quoi qu'on en dise il n'ya pas de vérité absolue, l'important me semble de se reconnaître dans quelquechose qui nous parle personnellement. Je n'ai pas connu la vie de famille avec un père à la maison, cela ne m'a pas empêché de construire une famille et d'être heureux. Mon métier me permet aussi de beaucoup relativiser les choses. Je suis venu aux comics par hasard mais à un moment où je travaillais énormément et prenait également du temps pour ma famille. Il ne me restait aucun espace de liberté. Je l'ai trouvé au travers de lecture de comics et suis devenu accroc... _________________ Néo
Posté le: 07 Déc 2006, 01:21 Sujet du message: Une question qui va vous surprendre...
Mon père a été abattue sous mes yeux lors d'un reglement de compte entre mafieux. Ceci ne m'a pas affecté outre mesure, et après una scolarité assez réussi, et l'apparition de mes pouvoirs mutants à l'adolescence, j'ai décidé de suivre une thérapie pour combler ce manque affectif. Aujourd'hui je vais bien.
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