Posté le: 19 Mar 2006, 00:44 Sujet du message: MANGA
Niveau Manga, j'ai toujours été fan de Saint Seiya (plus l'anime que le DA). J'aimais bien également Gunnm.
Par contre, un truc qui m'a toujours gonflé c'est le N&B et le sens de lecture.
Tout d'abord, le noir et blanc. Bon, pour des raisons de temps et d'argent, les Manga sortent au Japon à un rythme effreiné qui ne permet pas de faire dans le détail. L'on peut comprendre ça mais le fait que certains, ici en France, fassent passer ce "besoin" technique pour une volonté artistique est assez horripilant. Très franchement, je ne vois pas en quoi "Dragon Ball" par exemple gagne en qualité artistique en étant non colorisé. Il est évident qu'il s'agit, la plupart des cas, d'un manque de moyens, non d'une volonté artistique.
Ensuite, le %#<! de sens de lecture !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Très franchement, pour moi, une traduction digne de ce nom signifie surtout rendre la lecture la plus fidèle et facile possible pour le lecteur. Autrement dit, on ne va pas obliger madame Michu à faire le poirier pour lire son dernier magazine fétiche !
Je suis outrefusqué (action de s'offusquer et de s'outrer simultanément) lorsque je vois "nous publions ce récit dans son sens original pour préserver l'oeuvre de l'auteur..."
Il faut vraiment être le dernier des commerciaux abrutis pour pondre des imbécillités pareilles !! En quoi l'oeuvre de je-ne-sais-qui est préservée si, moi, je suis obligé de lire à l'envers ? N'est-ce pas plutôt le boulot d'un (vrai) traducteur que de me mettre les idées de l'auteur à l'endroit et dans ma langue ?
Mais bon, l'inculture et le snobisme mélangés font que l'on aime, en France, avoir à l'envers et en grisâtre, ce que l'on pourrait avoir à l'endroit et en couleur...
Inscrit le: 11 Mar 2006 Messages: 860 Localisation: Strasbourg-city
Posté le: 19 Mar 2006, 03:45 Sujet du message: MANGA
Neault a écrit:
Niveau Manga, j'ai toujours été fan de Saint Seiya (plus l'anime que le DA)
En fait, "anime" アニメ (abréviation de "animêshon" アニメーション, "animation", quoi !) signifie "dessin-animé". Alors que les manga 漫画, c'est les BD !
Il se trouve que mettre une BD japonaise dans le sens de lecture occidental est un boulot monumental que très peu de maisons d'édition peuvent se permettre ! Il ne suffit pas de faire une "copie-miroir" de chaque page !
Dans le cas de la version française de Dragon Ball, j'étais tout bonnement dégoûté ! Les images étaient retournées, mais sans tenir compte de tout ce qui pouvait être écrit en dehors des bulles, comme les caractères chinois que les personnages ont sur leurs costumes. En quinze lettres, commençant par un "f", c'est du "foutage de gueule"
Parmi les quelques rares manga qui ont été "retournés" de façon potable, il y a Akira, et Lone Wolf and Cub (version US). Et même si les traducteurs ont pris soin de rendre aux caractères chinois (ou aux mappemondes) qui apparaissent dans le décor leur sens normal, cela n'empêche pas que la plupart des personnages ferment leur kimono à l'envers, et pire, se retrouvent tous gaucher !
C'est d'autant plus bizarre lorsque le héros s'étonne que son adversaire utilise une technique spéciale -et inattendue- de sabre tenu dans la main gauche (le fourbe !), alors que dans la version occidentale, on voit que cet adversaire tient son sabre dans la main droite... Tout le monde suit au fond ???
Bref, le mieux serait peut être de laisser à chaque vignette son sens d'origine, mais de les réagencer sur chaque page de façon à ce que leur ordre convienne aux Occidentaux ! Mais là, non seulement, ç'est un boulot monstre, mais en plus on touche à la composition même de la planche !
Un exemple bête : dans une BD occidentale, un personnage dessiné en train de courir vers la droite de la vignette aura l'air d'aller plus vite que s'il avait été dessiné en train de courir vers la gauche. Parce que nous lisons de droite à gauche. Et bien dans les manga, c'est le contraire ! (normal !)
Donc il n'y a pas de solution idéale qui puisse satisfaire tout le monde !
C'est vrai qu'obliger le lecteur occidental à lire "à l'envers" est une grosse solution de facilité (et una aubaine pour les éditeurs), qui demande une sacrée gymnastique oculaire ! Les images vont "à l'envers", alors que les bulles sont "à l'endroit". Problème que les Japonais ne connaissent forcément pas puisque le texte contenu dans les bulles va aussi de haut en bas et de droite à gauche !
Une autre option serait d'obliger les mangaka à dessiner à l'occidentale ! En effet, le japonais s'écrit indifféremment de façon traditionelle (dans les romans, les journaux), ou à l'occidentale (comme dans les manuels, ou les titres des journaux). Et ce, depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale, durant l'occupation, où les Américains les ont "invités" à écrire dans le "bon" sens. (Ils ont bien aussi essayé de les obliger à écrire le japonais en lettres romaines, mais si l'alphabet peut suffire pour transcrire du japonais oral, il est complètement incompatible avec la langue écrite ! Mais je diverge...)
Bref... lisez les manga en japonais
心配しないで！冗談だよ！(Mais non, c'est une blague ! )
Posté le: 19 Mar 2006, 17:10 Sujet du message: MANGA
Il faut aussi savoir que bien souvent les mangakas exigent que leur oeuvre soit publiée dans le sens de lecture original (de droite à gauche) ou alors ils refusent que leur oeuvre soit traduite
Moi en tout cas j'aime bien lire un manga de droite à gauche et je ne trouve pas ça derangeant du tout.
Inscrit le: 16 Nov 2005 Messages: 2822 Localisation: Plein sud
Posté le: 20 Mar 2006, 15:54 Sujet du message: MANGA
Je lis les Planete en ce moment, plutôt tres bonne SF d'anticipation en plus un anime est sortie avec des histoires legerement differentes donc on peut suivre les deux ..
beuh si on a des sous _________________ Bad to ze bone!!
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Tout le monde suit au fond ???
En effet, le japonais s'écrit indifféremment de façon traditionelle (dans les romans, les journaux), ou à l'occidentale (comme dans les manuels, ou les titres des journaux). Et ce, depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale, durant l'occupation, où les Américains les ont "invités" à écrire dans le "bon" sens. (Ils ont bien aussi essayé de les obliger à écrire le japonais en lettres romaines, mais si l'alphabet peut suffire pour transcrire du japonais oral, il est complètement incompatible avec la langue écrite ! Mais je diverge...)
